Mormonismi

Keskustelua Jeesuksesta Kristuksesta, mormonismista ja paljosta muusta

Virallinen sivusto: Mormonit.fi
Siirry takaisin   Mormonismi > Pyhät kirjoitukset > Mormonin Kirjan lukua > 1 Nefi

Vastaa
 
Kirjoitus työkalut Näytöt
  #1  
Vanha 01-30-2009, 02:37 PM
Mayan avatari
Maya Maya ei ole linjalla
Valvoja
 
Liittymispäivämäärä: Nov 2008
Paikka: Norja
Viestit: 1,020
Thanks: 16
Thanked 3 Times in 3 Posts
Oletusarvo 1 Nefi 1

Ensiviikolla, 6viikko aloitamme lukemalla 1Nefi1 : http://scriptures.lds.org/fi/1_ne/1
Ideanan on, että KAIKKI lukee sen ja sitten kirjoittaa luvusta tulleita ajatuksia tähän perään. Näin jatkamme kappale kappaleelta, ehkä joskus 2 kappaletta kerralla koko kirjan läpi. Jokainen saa itse valita kuinka paljon muuta viitekirjallisuutta haluaa kappaleen ohessa lukea. Mutta kerrothan meille, mitä mielenkiintoista olet löytänyt tähän ensimmäiseen kappaleeseen kuuluvaa!
Hyviä luku ja miettimishetkiä!
__________________
Elä jokainen päiväsi niin, että kun aamulla jalkasi koskettavat lattiaa paholainen irvistää ja sanoo väristen... "Voi harmi nyt se heräs taas!"
Vastaa lainauksella
  #2  
Vanha 02-08-2009, 04:18 PM
Mayan avatari
Maya Maya ei ole linjalla
Valvoja
 
Liittymispäivämäärä: Nov 2008
Paikka: Norja
Viestit: 1,020
Thanks: 16
Thanked 3 Times in 3 Posts
Oletusarvo

Tässä Takapihan professorin ajatuksia 1 Nefi 1 ja eteenpäinkin. Tosin ensimmäsiset x videota ovat pohjustusta.... http://www.youtube.com/view_play_lis...950EA5E095F83B

Minulle tulee ensin mieleen että hyvät vanhemmat tuohon aikaan olivat ne jotka opettivat lastaan. Nykyään on suurin osa opetustyöstä siirtynyt kouluille. Käytöksen opetus on harmaata aluetta jota kummassakaan ei oikein haluta opettaa. Koulussa katsotaan käytöksen opetuksen kuuluvan kotiin ja kotona koululle kun ne kerran ovat siellä mmuutenkin nin paljon.
Mielestäni hyvät vanhemmat nykyään opettavat lapselle käytöstapoja. Lapsi joka osaa käyttäytyä tilanteessa kuin tilanteessa on varmempi itsestään, koska teitää miten käyttäytyä. Hänen ei tarvitse käytöstään tai sitä että ei oikeen tiedä mitä sanoisi tai miten olisi.

Takapihan proffa 6: 1Nefi1 on kolofoni (159 Nibley "since cumorah")... eli vanha tapa kirjoitta omaa elämänkertaa. Tapa on suunnilleen v.600ekr. Käytössä oli usein lopussa UFP ;thus it is and so it is. Nefi lisäsi vielä usein ;amen; vanha tapa lopettaa vanha kirjoitus. Egyptiläinen tapa sanoa sormieni kirjoittama= olenkirjoittanut omin käsin. Kirjoitus tyyli ja mitä kirjoitta on egyptiläistä ja se mitä Nefi kirjoitta on juutalaista. Kuten Nefi sanoo kirjoituksessa yhdistyy egyptin kieli ja juutalaisten tietous.
Mielenkiintoista on että näitä lähi-idän kolofoneja vilisee Mormonin kirjassa.

Lehin opettama kieli oli siis jotakin muuta kuin se kieli jota he Nefin tätä kirjoittaessa puhui. Ei kai hän muuten olisi kertonut että se oli heidän isäinsä kieli ... Kielessä yhdityi Juutalainen tietämys ja Egyptin kieli.
Monet luulivat ennen tämän tarkoittanen hieroglyfejä. Nykytutkimus on osiottanut että hieroglyfien lisäksi egyptiläisillä oli ainakin kaksi muuta kirjoitussysteemiä. Mormonien reformoitu Egypti nauratti vastustajiamme sekä tiedemiehiuä, mutta hymy on nyt hyytynyt kun on alettu löytää kirjoituksia Lähi-idästä kirjoituksia joissa todella on yhdistetty juutalaisten tieto ja egyptiläsiten kirjoitus (muitakin kieliä on näin nyhdistetty)

Usein vastustajamme kinuavat Mormonin kirjasta yhtymäkohtia historiaan tms ja kun he sen saavat kuten Sidkian nimen se on tietenkin heidän mielestään lainattu jo olemassa olevasta teoksesta.....
Sidkian hallituskautena esiintyi muitakin profeettoja, jotka ennustivat samaa kuin Lehi, nimittäin Jerusalemin hävitystä.

Lehi rukoili sydämensä pohjasta kansan puolesta. Tulipatsas on mainittu muuallakin PKssa kuten Mooseksen palava pensas sekä tulipatsas joka johti mooseksen kansaa on vielä muutamia muitakin kohtia jotka ketovat tulipastaasta.

On myös mielenkiintoista ajatella että Nefi varmaankin tunsi Danielin joka vietiin pakkosiirtolaisuuteen Samoin ainakin Lehi kuunteli ja ehkä tunsikin Jeremian.

Lehin ruvetessa profetoimaan=kertomaan siitä, mitä Herra hänelle näytti, kansa pilkkasi häntä. Kansa oli mielestään niin hyvää että Herra ei halunnut heitä hävittää. Lehi profetoi myös Messiaasta joka oli tuleva. Häntä ei uskottu.
Messias:
Aramean ja heprean kielen sana, joka merkitsee “Voideltu”. Uudessa testamentissa Jeesusta kutsutaan Kristukseksi, joka on kreikan kielen vastine sanalle Messias. Se tarkoittaa voideltua Profeettaa, Pappia, Kuningasta ja Pelastajaa, jonka tuloa juutalaiset innokkaasti odottivat.
Monet juutalaiset odottivat ainoastaan Rooman vallasta vapauttajaa ja suurempaa kansallista vaurautta. Kun Messias sitten tuli, johtajat ja monet muut hylkäsivät hänet. Vain nöyrät ja uskolliset pystyivät näkemään Jeesus Nasaretilaisessa todellisen Kristuksen (Jes. 53; Matt. 16:16; Joh. 4:25–26).
Henki on Messiaan yllä, hän ilmoittaa hyvän sanoman ja julistaa vapautusta, Jes. 61:1–3 (Luuk. 4:18–21). Me olemme löytäneet Messiaan! — se merkitsee: Voidellun, Joh. 1:41 (Joh. 4:25–26). Jumala nosti juutalaisten keskuudesta Messiaan eli toisin sanoen Vapahtajan, 1. Nefi 10:4. Jumalan Poika oli Messias, joka oli tuleva, 1. Nefi 10:17. Lunastus tulee pyhässä Messiaassa ja hänen kauttansa, 2. Nefi 2:6. Messias tulee ajan täyttyessä, 2. Nefi 2:26. Messias nousee kuolleista, 2. Nefi 25:14. Messiaan nimessä minä annan Aaronin pappeuden, OL 13:1. Herra sanoi: Minä olen Messias, Siionin Kuningas, Moos. 7:53.

Tyypillisesti Juutalaiset vihastuivat Lehiin ja hänen profetoimiseensa. Aivan kuten Jeremiaan ja muihin sen ajan profeettoihin.

Mormonin kirja on englantilaisittain huonosti kirjoitettu. Sen tekstiä on naurettu sen huonon kielen takia. Mutta käännöksenä juutalaisesta tekstistä se on paikallaan. Monet huonon kielen ilmentyvät eivät ole järkeviä ennen kuin ne kääntää vanhaksi hebreaksi, sillon ne ymmärtää vanhaa juutalaista kulttuuria käyttäen. Takapoihan proffa 7. Mormoninkirjassa EI olut pisteitä. Vain kolofonit jakoivat kirjan näyttäen millon kukin kirjailija aloitti kirjoittamisen.


Kirjoita sinäkin omat ajatuksesi.
__________________
Elä jokainen päiväsi niin, että kun aamulla jalkasi koskettavat lattiaa paholainen irvistää ja sanoo väristen... "Voi harmi nyt se heräs taas!"
Vastaa lainauksella
  #3  
Vanha 02-15-2009, 02:57 PM
Mayan avatari
Maya Maya ei ole linjalla
Valvoja
 
Liittymispäivämäärä: Nov 2008
Paikka: Norja
Viestit: 1,020
Thanks: 16
Thanked 3 Times in 3 Posts
Oletusarvo

Mihinkähän tämä institutti kirja viimekerralla oli piiloutunut kun ei löytynyt.... tässa¨viela¨pari kommenttia institutti kirjasta:
1 Nefi 1:4
Monta profeettaa mm. Jeremia, Hesekiel, Naahum, Habakuk ja Sefanja... eil Lehi EI ollut yksin saarnatessaan Jerusalemin hävitystä kansalle.

Mielenkiintoinen asia tuli myös ilmi Backyard professorin videoisa: Lehi oli kotoisin Pohjoisvaltioista etelävaltioiden Juutalaisuus oli luopunut oikeasta Juutalaiseta uskosta joten Lehin puhtaampi uskonto oli eri kuin Jerusalemissa asuvien luopunut usko. Suurin osa Jerusalemilaisia seurasi Hiskiaan aikana tehtyä reformatiota joka ei suimnkaan ollut oikea suunta.

On mielenkiintoista havaita, kuinka samat asiat toistuvat kaikessa koko ajan!
__________________
Elä jokainen päiväsi niin, että kun aamulla jalkasi koskettavat lattiaa paholainen irvistää ja sanoo väristen... "Voi harmi nyt se heräs taas!"
Vastaa lainauksella
  #4  
Vanha 11-23-2009, 02:34 PM
Mayan avatari
Maya Maya ei ole linjalla
Valvoja
 
Liittymispäivämäärä: Nov 2008
Paikka: Norja
Viestit: 1,020
Thanks: 16
Thanked 3 Times in 3 Posts
Oletusarvo Juutalainen näkemys

Tässä erään Juutalaisen näkemys hänen lukiseeaan ensikertaa Mormonin kirjaa:
Nefi aloittaa aikakirjan kansastaan. Lehi näkee näyssä tulipatsaan ja lukee profetian kirjaa. Hän ylistää Jumalaa, ennustaa Messiaan tulemisesta ja profetoi Jerusalemin hävityksestä. Juutalaiset vainoavat häntä. Noin 600 eKr.
1 MINÄ, Nefi, synnyin hyvistä vanhemmista, ja sen tähden minulle opetettiin jonkin verran kaikkea isäni tietämystä; ja nähtyäni monia ahdinkoja elinpäivieni aikana mutta oltuani silti Herran suuressa suosiossa kaikkina elämäni päivinä, niin, saatuani paljon tietoa Jumalan hyvyydestä ja salaisuuksista, teen sen tähden aikakirjan siitä, mitä olen elinaikanani toimittanut.
*Nimen selitys: Nefi mahdollisesti Hebreankiekisestä sanasta נפל (Nefil) joka tarkoitta “pitkä”.
Nefi kirjurina: Kirjurin ammatti oli erittäin korkealle arvostettu muinaisessa Israelissa. Kirjurit tunsivat hyvin Israelin Toora-Lait. Kirjurina Nefi oli todella arvostettu yhteiskunnan jäsen. Jerusalemin Targumissa Mooses ja Aaron mainitaan Israelin kirjureina. Juutalaisuus opettaa että Mooses aloitti koulun uskollisille Israelilasille, joilla olisi sitten tehtävänä lakien opettaminen. Nefi olisi ollut jäsen tuollaisessa kirjurien koulussa. (Ehkä tavannut siellä myös Jeremian Danielin ym.. Olivathan he myös Jerusalemin ympäristöstä kotoisin. Mayan huomautus. )
J:n mysteerit: Sanojen ספר (sofer - kirjuri) ja ספירות (sefirot) välillä on sanaliekki (Mielenkiintoista että hän puhuu sanaleikeistä, joita myös tutkijamme ovat havainneet. Mayan huomautus) joka kertoo J:lan mystisestä olemuksesta. Koska Nefi käytti tätä leikkiä hänen on täytynyt olla erittäin taitava Juutalaisuuden totuuksien tuntija.

2 Niin, minä teen aikakirjan isäni kielellä, jossa yhdistyvät juutalaisten tietämys ja egyptiläisten kieli.
*Osa kirjurin tehtävää oli kääntää Toran-Laki muille kielille jotta karkoitetut juutalaiset ympäri maailmaa voisvat ymmärtää sitä. Tärkeimpiä Juutalasiten kirjoja ovat Targums Arameaksi sekä Samarian Targums Arabiaksi. Tämä kirjurin rooli näyttää olleen hanskassa kun Nefi kirjoittaa Egyptiksi.

3 Ja minä tiedän, että aikakirja, jonka teen, on totta; ja minä teen sen omin käsin; ja minä teen sen tietoni mukaan.
*Juutalaisille käsiä käytetään usein vannomisen yhteydessä. Katso esim 1Moos 24:2 Korostamalla että kirjoitus on hänen omakätiseti tekemä Nefi samalla vannoo näin olevan.

4 Sillä tapahtui Juudan kuninkaan Sidkian hallituskauden ensimmäisen vuoden alkaessa (isäni Lehi oli asunut Jerusalemissa kaikkina elämänsä päivinä); ja sinä samana vuonna tuli monia profeettoja profetoiden kansalle, että sen täytyy tehdä parannus, tai suuri Jerusalemin kaupunki täytyy hävittää.
*Katumus: Hebreankielinen sana on שוב (shuv) joka sanatarkasti tarkoittaa paluuta. Nefin varoitukset tarkoittivat että ihmiset olivat etääntyneet Torah-Lain J:lasta. Katuminen Juutalaisuudesas on enemmän kuin tunne. Se on alkuperäisen tien etsintää. Juutalaisuudessa on kasi koulukuntaa ja he määrittelevät katumuksen seuraaavasti: Jotkut sanovat sen olevan Siinain etsimistä. Toiset taas määrittelevät sen meidän alkuperäiseksi olotilaksi kuten se oli sillon kun olimme Eedenin puutarhassa.

5 Niin tapahtui, että isäni Lehi meni rukoilemaan Herraa, niin, aivan koko sydämestään, kansansa puolesta.
*Nimen selitys: Lehi (לחי) tarkoittaa leukaa(kitaa)
Kokosydämmestään rukoileminen: Sydän on Juutalaisuudessa ihmisen hengellisyyden keskus oli se sitten hyvää tai pahaa hengellisyyttä. Juutalaisten Midrash Bereshit Rabbah 67 sanoo: “Pahat ovat sydämensä voima, mutta hyvillä on sydämen voima hallinnassaan” Se että Lehi rukoili kokosydämestään tarkoittaa, että hänen hänen sydämestään ei löytynyt pahaa koska hän oli voittanut pahan.

6 Ja tapahtui hänen rukoillessaan Herraa, että tulipatsas tuli ja asettui kalliolle hänen eteensä; ja hän näki ja kuuli paljon; ja näkemiensä ja kuulemiensa asioiden tähden hän värisi ja vapisi tavattomasti.
*Tulipatsas entisaikojen juutalaisten traditioissa tarkoittaa J:n sanan muuttamis voimaa. Kerrotaan että Onkelos käännytti monia Juutalaisuuteen kertomalla kuinka Jumala on tulipilari jota Israel seuraa.

7 Ja tapahtui, että hän palasi omaan taloonsa Jerusalemiin; ja hän heittäytyi vuoteelleen, koska hän oli Hengen ja näkemiensä asioiden vallassa.
8 Ja hänen ollessaan näin Hengen vallassa hänet vietiin pois anäyssä, jopa niin että hän näki btaivaiden aukenevan, ja hän käsitti näkevänsä Jumalan istumassa valtaistuimellaan ympärillään lukemattomia enkelijoukkoja laulamassa ja ylistämässä Jumalaansa.
9 Ja tapahtui, että hän näki Erään laskeutuvan taivaan keskeltä, ja hän näki, että hänen kirkkautensa ylitti keskipäivän auringon kirkkauden.
*Nefin kuvauksesta voimme havaita että Lehi näki Kerubeemeja (כרובים) joka hebreaksi tarkoittaa “lähellä olevat”.
Liahona
ליה – L'Yah - Unto Yah / In the direction of Yah
חנה – Honah - Graciousness
Entisaikojen Kabalahin (Zohar Terumah 2:176a) viisaudessa keruubit ovat vertauskuvina J:lan ja Israelin läheisyydestä. Kun Israel oli yhteydessä J:laan keruubit ylistivät J:laa. Kun Israel meni harhaan keruubit nuhtelivat Juutalaisia. Ei ole mitenkään ihmeellistä, että Keruubi lähetti Lehille viestin.
__________________
Elä jokainen päiväsi niin, että kun aamulla jalkasi koskettavat lattiaa paholainen irvistää ja sanoo väristen... "Voi harmi nyt se heräs taas!"
Vastaa lainauksella
  #5  
Vanha 11-23-2009, 02:34 PM
Mayan avatari
Maya Maya ei ole linjalla
Valvoja
 
Liittymispäivämäärä: Nov 2008
Paikka: Norja
Viestit: 1,020
Thanks: 16
Thanked 3 Times in 3 Posts
Oletusarvo

10 Ja hän näki myös kahdentoista muun seuraavan häntä, ja heidän kirkkautensa voitti taivaankannen tähtien kirkkauden.
Juutalasisen perimätiedon mukaan taivaan enkelit ohjaavat planeettoja. Nuo 12 kerubia, jotka Lehi mainitsee ovat myös Eenokin kirjassa: “Sen katto oli kuin tähtien tie ja salama, ja niiden välissä oli 12 tulista kerubia, ja heidän taivaansa oli kuin vedet”
*Enokin kertomuksesta puutuvana Lehin näky kertoo, että nuo enkelit määräsivät taivaan tähtiä. Tämä oli erittäin tärkeätä koska Lehin Babylonialainen kulttuuri opetti tähtien määräävän ihmiskunnan kohtaloa. Näyssä J:la näytti Lehille kuinka hän on kaiken ylä puolella ja märäämässä Jerusalemin kohtaloa

11 Ja he tulivat alas ja kulkivat maan päällä; ja ensimmäinen tuli ja seisahtui isäni eteen ja antoi hänelle kirjan ja pyysi häntä lukemaan.
*Toinen mahdollinen sanaleikki sanojen ספיר (sapir - brightness) ja ספר (sefer - book) välillä. Juutalaisuudessa sanotaan että tivaissa on kirjoitettuna miten maailmalle käy. Joten tama jälleen viitta jerusalemin kohtalosta satuun ilmoitukseen.

12 Ja tapahtui, että lukiessaan hän täyttyi Herran Hengellä.
*Tässä jakeessa on mielenkiintopinen sanaleikki sanojen מלא (fill) ja מלאך (malach - angel) välillä. Ainoa ero sanoissa on כ viimeisessä. Se on my¨so Kerubi sanan ensimmäinen kirjain kuten myös tähden (כוכב - cochav). Näyttää siis siltä että Lehin täyttyminen Pyhällä Hengellä oli toinen todistus enkelien tuomasta viestistä, kuten Torah-Laki vaati.

13 Ja hän luki sanoen: Voi, voi Jerusalemia, sillä minä olen nähnyt sinun iljetyksesi! Niin, ja monia asioita isäni luki Jerusalemista — että se ja sen asukkaat hävitettäisiin; monet menehtyisivät miekkaan, ja monet vietäisiin vankeina Babyloniin.
14 Ja tapahtui, että kun isäni oli lukenut ja nähnyt paljon suuria ja ihmeellisiä asioita, hän huudahti Herralle monia asioita, kuten: Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, oi, Herra Jumala Kaikkivaltias! Sinun valtaistuimesi on korkealla taivaissa, ja sinun voimasi ja hyvyytesi ja armosi ovat kaikkien maan asukkaiden yllä; ja koska sinä olet armollinen, et salli niiden, jotka tulevat sinun luoksesi, hukkua!
*Lukijasta tuntuu ehkä oudolta kun Lehi riemuitsi tällaisesta uutisesta. Mutta Juutalaisuudessa se on aika yleinen asenne. Entisaikojen kabalah uskoo että kun jotakin paha tapahtuu israelille sen uskotaan olevan suuri siunaus että maailma ei voi sitä ymmärtää. Siksi profeetat usein riemuitsivat asioista jotka ajanmittaan pelastaisivat Israelin vaikka he joutuisivatkin kärsimään jonkin aikaa.

15 Ja tällä tavoin isäni puhui ylistäessään Jumalaansa, sillä hänen sielunsa riemuitsi, ja hänen koko sydämensä oli täynnä sen tähden, mitä hän oli nähnyt, eli mitä Herra oli näyttänyt hänelle.
16 Ja nyt minä, Nefi, en kerro kaikkea siitä, mitä isäni on kirjoittanut, sillä hän on kirjoittanut monia asioita, jotka hän näki näyissä ja unissa; ja hän on myös kirjoittanut monia asioita, jotka hän profetoi ja puhui lapsilleen ja joista minä en kerro kaikkea.
*Talmudin osassa Avodah Zarah sanotaan unien olevan 1/60 osa profetiaa. Rambam (Moses Ben Maimon) Moreh Nevuchimista sanoo jota voisi tietää profetian tason olisi ihmisen ainakin puhuttava enkelin Kansas unessaan. Profetian korkeimman tason voi saavuttaa lematta itse siinä mukana on ihmisten nuhteleminen J.n nimeen. Tästä näkee kuinka Lehi oli tuolloin tärkeä profeetta.

17 Vaan minä kerron siitä, mitä olen elinaikanani toimittanut. Katso, minä teen lyhennelmän isäni aikakirjasta levyihin, jotka olen valmistanut omin käsin; ja nyt, lyhennettyäni isäni aikakirjan, kerron sitten omasta elämästäni.
*Koska kääröt vähitellen kuluvat, Juutalaisuudessa katsotaan levyjen olevan tapa säilyttää vain kaikkein pyhimpiä tai tärkeimpiä tietoja. Siksi vielä tänäkin päivänä juuri tuosta syystä ovat Juutalaisten rukouskirjat päällystetty kaiverretuilla levyillä. Tärkeä esimerkkin on Kuolleen meren kääröjen kuparirullat jotka kertovat Jerusalemin Temppelin usean aarteen paikan.

18 Ja nyt, minä tahdon teidän tietävän, että kun Herra oli näyttänyt niin monia ihmeellisiä asioita isälleni Lehille, kuten Jerusalemin ahävityksestä, katso, hän lähti kansan keskuuteen ja alkoi bprofetoida ja julistaa sille sitä, mitä hän oli sekä nähnyt että kuullut.
19 Ja tapahtui, että juutalaiset apilkkasivat häntä sen tähden, mitä hän todisti heistä, sillä hän totisesti todisti heidän jumalattomuudestaan ja heidän iljetyksistään; ja hän todisti, että se, mitä hän näki ja kuuli, ja myös se, mitä hän luki kirjasta, ilmoitti selkeästi bMessiaan tulemisesta sekä maailman lunastuksesta.
*Sanojen (giluyah – manifestation;osoitus) and גאולה (geulah – redemption;lunastus) välillä on selvä sanaleikki. Täten näyttää siltä että Nefin todistus (osoitus) messiaasta tarkoittaisi mailman lunastusta. Lukijalt jää miltein huomaamatta syy siihen, miksi Lehin ajan juutlaiset harmistuivat häneen on se että yleismaailmallinen lunastus ei vielä ollut juutalaisten uksimielinen usko. Usea uskoi että vain Israel lunastettaisiin ja muut maat palvelisivat Juutalaisia.

20 Ja kun juutalaiset kuulivat nämä asiat, he vihastuivat hänelle, niin, samoin kuin muinoin profeetoille, joita he olivat akarkottaneet ja kivittäneet ja surmanneet; ja he tavoittelivat hänenkin henkeään riistääksensä sen. Mutta katso, minä, Nefi, osoitan teille, että Herran lempeät barmoteot tulevat kaikkien niiden osaksi, jotka hän on valinnut, heidän uskonsa tähden, tehden heidät voimallisiksi jopa niin, että heillä on voimaa vapautua.
*Vanha juutalainen sananlasku, jonka Nefi varmaankin tunsi, sanoo: ”Rukoile J:lalat armoa siihen asti kun viimeinenkin lapiollinen multaa on heitetty haudallesi”
Nefin sanat näyttävät olevan vastaus tällaiseen sananlaskuun kääntäen san ajatuksen toisin päin ja selvästi tuoden ilmi tosiasian että tämä ei ota rukouksiaan mukaansa hautaan.
__________________
Elä jokainen päiväsi niin, että kun aamulla jalkasi koskettavat lattiaa paholainen irvistää ja sanoo väristen... "Voi harmi nyt se heräs taas!"
Vastaa lainauksella
Vastaa

Kirjoitus työkalut
Näytöt

Viestitys-säännöt
Sinä et voi postittaa uusia aloituksia
Sinä et voi postittaa vastauksia
Sinä et voi postittaa liitteitä
Et voi korjata viestiäsi

BB koodi on Päällä
Hymiöt ovat Päällä
[IMG] koodi on Päällä
HTML koodi on Pois
Siirry toisaalle


Kaikki ajat ovat GMT. Kello on nyt 08:07 AM.


vBulletin®in; Versio 3.7.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.