PDA

View Full Version : Ortodokseilla kasteita kuolleiden puolesta


Maya
03-03-2008, 02:30 PM
Huomattava venäläinen teologi Sergey Antonenko on tutkinut ja kirjoittanut MAPkirkon teologiasta sekä pyhistä toimituksista. Hän on käsitellyt asioita erittäin objektiivisesti. Eräässä artikkelissaan Recearch and Analytival Materialissa hän etsii selityksiä venäjän ja Itä-Euroopan kirkkojen sekä MAPkirkon yhteisille erikoisuuksille. Kirjoituksessaan hän ihmetteleemiksi MAPkirkkoa kohtaan on niin paljon vastustusta etenkin joitakin sen harjoittamia pyhiä toimituksia kohtaan kuten sijaiskasteet, iankaikkiseen avioliittoon sinetöimiset ym joita aikaisemmin harjoitettiin laajalti myös entisaikojen kristittyjen kesken.
Antonenko kiinnittää huomiota Idän uskontojen harjoittamaan uskoo elämän jatkumisesta kuoleman yli ja sen eri ilmenemismuotoihin idässä. Hän havaitsee että Idän ortodoksisella kirkolla sekä muilla idän uskonnoilla on yhtumäkohta MAp kirkon opetuksiin siinä että vainajia muistetaan enemmän ja heidän puolestaaan rukoillan enemmän kuin länsimaissa. Myös tulevan ylösnousemuksen tapahtumat ja mahdollisuuden sen jälkeen ovat nimen omaan kuolleiden osalta selvemmin esillä Idässä.
Vapaa tahto on eräs asioista joka kiinnosti idän kirkkoja, vapaa tahto myös kuoleman jälkeen. Uskonnollisena historioitsijana jolla ei ole Roomalaiskatolisen kirkon luopumuksen oppia takanaan pystyy Antoneko harvinaisen objektiivisiin huomioihin. Hän kertoomm. että sillä hetkelläkun Kristus vapauitti henkivankilan henget, ne henget jotka olivat odottaneet Häntä uskollisesti ymmärrettiin että kuolleiden pelastus oli todellinen; 1Piet 3:18.20, Efes4:8-10, myös Apoklyfeissä sanotaan tästä Jes.Syr 7:8
Antonenko kirjoittaa: Historia kertoo että kuolleiden ja elävien hengellinen yhteys säilyi vain muutamissa pienissä kirkkokunnisa. Muunmoassa Protestanttiset kirkot kieltävät koko yhteyden olemassa olon.
Hänestä on paradoksaalista että niin ortodoksikirkolla, kuin MAPkirkkolla, jotka ovat nin erilaisia kuin kristittyt yleensä, on useita yhteisiä piirteita mm käsitykset kuolemasta ja vainajien asema elävien keskuudessa. Ortodoksisessa uskonnossa kuollut ihminen on jotakinjoka voi kasvaa ja kehittyä ja joka olisi puettava iankaikkisuuttavarten. Ortodoksit eivät myöskää lopeta rakastamasta kuolluttahenkilöäja he toivat verettömiä lahjoja tälle vielä 40 päivän ajan. Nykyään sytytetään kynttilöitä kuolleiden puolesta.
Kasteista kuolleiden puolesta Antonenko sanoo että niitä jatkettiin Jeesuksen kuoleman jälkeen, kunnes ne kiellettiin Carthagon kokouksessa. Mutta vielä 1044 tapahtui kuolleiden kastamista kun Jaroslav Viisas kaivoi esiin kahden setänsä luut ja kastatti ne. Hän katsoi suureksi tehtäväkseen antaa sedilleen kristillisen elämän mahdollisuuden.
Suurherttua valadimir teki vastaavaa jo hieman aiemmin. Hän lupautui kasteelle saadakseen vaimokseen Annan, Keisari BasilII sisaren. Kaste tapahtui vuonna 988. Vladimir pakkokastatti koko valtakuntansa. Hän kaivatti esiin veljensä luut ja kastatti nekin. (Sukulaisen kertomaa)
Vaikka nämä kertomukset ovat kovin samanlaisia ja osaattavat lopulta olla yksi ja sama kertomus joka on hieman väännetty toisenlaiseksi aikojan kulkuessa pääsaia on kuitenkin että kuolleiden kastamisajatus ei ole outo Idän kirkossa oli se sitten ilman sijaista tai ei ja näitä todella tehtiin alkiajan kirkossa.
Kohta valmistuukin Kieviin uusi MAP kirkon temppeli jossa sitten voidaan jälleen tehdä kasteita kuolleiden puolesta, sijaistoimintana.

Unski1
03-04-2008, 02:28 PM
Tuo oli sangen mielenkiintoinen kirjoitus. Se vahvistaa käsitystä opista kasteista kuolleiden puolesta. Tietysti tuo luiden kastaminen on jo kovasti vääristynyt alkuperäisestä opista. Tässä Wikipedian linkissä on mielestäni asiallinen kirjoitus kasteesta kuolleiden puolesta.

Sijaistoimitukset (mormonismi – Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sijaistoimitukset_(mormonismi))

Sehän on tietenkin selvää, että kirkot jotka eivät saa ilmoitusta kieltävät tämän opin. Kuitenkin kaikki ajattelevat ihmiset ymmärtävät, että kaste on portti taivasten valtakuntaan ja se vaaditaan kaikilta. Kristus näytti tästä esimerkin kastattamalla itsensä Johanneksella. Sekin on loogista että ei ole oikein jättää niitä ihmisiä taivaan ulkopuolelle, joilla ei elämänsä aikana ole ollut mahdollisuutta saada oikealla valtuudella suoritettua kastetta. Siksi sijaistoimitus on välttämätön. Myös Kristuksen suorittama sovitusuhri on sijaistoimitus ja välttämätön ylösnousemukselle ja syntien anteeksi saamiselle. Tämä anteeksi saaminen on ehdollinen ja vaatii kaikilta, jotka haluavat päästä siitä osalliseksi, kasteen vastaanottamista. Ylösnousemus sensijaan on ilmainen lahja ja sijaistoimitus meille kaikille. Jos näitä toimituksia ja sijaistyötä ei olisi, niin kukaan ei voisi pelastua tästä langenneesta tilasta.

Maya
03-04-2008, 03:01 PM
Luterilaisena usein kauhistelin sitä että, kun kaikki ne mustat pakanaressut siellä Afrikassa joutuu helvettiin (pyydän anteeksi jos loukka jotkuta, mutta näin todellakin sanottiin Suomen luterilaisissa ympyröissä, sillon, kun olin pieni) ku ne eivät ole kuullu evankeliumista, eikä niillä ole ollut siihen edes mahdollisuuttakaan. Siitähän tuo minunkin intoni lähteä lähetystyöhön on varmaankin kotoisin. Oli tosi helpotus kuulla todellisen evankeliumin sanomaa, jossa kerrotaan että KAIKILLE avautuu mahdollisuus otaa vastaan ja valita, ketään ei jätetä kuin nallia kalliolle!

Kiitti vikin linkistä... minullakin on ollut ennen joku linkki jota en nyt löytänyt... terkkuja kotipuoleen!

Jokuveli
03-04-2008, 09:59 PM
Tässä eräs esimerkki toimituksista, jotka ovat säilyneet alkukirkosta asti.

Kaste ja voitelu ortodoksisessa perinteess (http://www.tsasouna.net/kaste_ja_voitelu_ortodoksisessa_.htm)

Voitelu ja siihen liittyvät lupaukset ... jotakin tuttua palautettuun versioon verrattuna.

Zappax
03-05-2008, 04:57 AM
Amazon.com: Rescue for the Dead: The Posthumous Salvation of Non-Christians in Early Christianity (Oxford Studies in Historical Theology): Jeffrey A. Trumbower: Books (http://www.amazon.com/Rescue-Dead-Posthumous-Non-Christians-Christianity/dp/0195140990)

Aikoinaan tuon hankin ja lukenut.

Selvää pässinlihaahan tuo on. Kristityt vaan itse väittävät (tuttu argumentti lienee kaikille) että se Raamatunkohta perustelee sen että Kristityt eivät kasta kuolleita... Vaan että sitä käytettiin vain esimerkkinä siitä miksi pakanat niin tekivät... Tulkinta sekin :huh: