Sielu-Henki-Ruumis-Ylösnouseminen

[Maya]

Henki on ruumiiton. Sielulla on ruumis, vaikkakaan ei luuta ja lihaa ja verta vaan hienompaa ainesta. Sielu on henki ja tämä hienompi aines yhdessä. Ruumis on lihaa ja luuta ja verta. Ruumiissa asuvat sekä ihmisen henki että sielu. Ruumis on elävä sielu. Ruumis kuolee ja Henki menee henkimaailmaan odottamaan ylösnousemusta. Ylösnousemuksessa yhdistetään jälleen ruumis ja henki, mutta ruumissa ei ole verta vaan hienompa ainesta. Voisiko sanoa että ihminen riisuu päältään lihallisen ruumiinsa kuollessaan ja ylösnousemuksessa pukeutuu sielunruumiiseen joka on hienompaa ainesta? Täten henki ja sielu muodostavat uuden ruumiin, joka vaikka siinä onkin lihaa ja luuta, on hienompaa ainesta ja täten ei ole samanlainen kuin meidän kuoleva ruumiimme.
Minulla on sellainen käsitys että suomeksi sanalla sielu on myös toisenlainen merkitys ... jos ihminen on sieluton, se tarkoittaa sydämetön.
Miten on, jos joku puhuu sielusta, mihin suomalaiset yhdistävät tuon sanan henkeen vai ruumiiiseen? Minä luulisin ruumiittomaan henkeen mikä sinänsä on väärä käsitys sielusta.

[mikael]

Ajattelen samaan tapaan, mutta ehkä yksinkertaisemmin. Raamatussa se on sanottu vuoden 1933/38 painoksessa näin:
1. Moos. 2:7
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

Tuo sielu oli aluksi kuolematon, mutta lankeemuksen jälkeen siitä tuli kuolevainen ei ruumis ja henki eroavat joskus toisistaan. Se sielu on siis kuolevainen. Ylösnousemuksessa saamme kuolemattoman sielun kun henki ja ruumis yhdistyvät erottamattomasti.

Voidaan kyllä ajatella niinkin, että henkemme ja taivaalliselta Isältä ja äidiltä saamamme henkiruumis muodostavat myös ruumis + henki -sielun. - Olisiko se henkisielu erotuksena fyysinen + henki -sielusta?

[lulu]

Ruumis tarkoittaa kehoa, tätä fyysisesti näkyvää. Sielu tarkoittaa mieltä, tahtoa, tunteita. Henki on Jumalan henki uudestisyntyneessä ihmisessä.

[mikael]

Sielu ilmenee mm. tunteina, tahtomisena ja arvostuksina, mutta sielun toimintoja ovat myös elävän ruumiin toiminnot. Henki ja ruumis ovat yhdessä sielu. Molemmat vaikuttavat toisiinsa - se on kokonaisuus, josta ei voi erottaa tarkoin henkeä ja ruumista. Voidaan puhua myös ihmisen varsinaisesta minästä, joka on korkeimpien arvojen kannattaja. Ajattelen, että se on heijastusta tai sellaisenaan meidän taivaallisen olemuksemme vaikutusta.

[Maya]

Englantilaisella sivulla puhutaan siitä, että sielu on ainetta. Kuitenkin sanotaan että henki ja ruumis on ihmisen sielu. Olen ajatellut että meillä on tässä hieman kielivaikeuksia koska suomessa mielestäni sielu katsotaan kuten lulu sanoi lähimmä mieltä, tunnetta, abstraktia. Mutta olen alkanut ymmärtää, että sielu ainakin monessa ulkomaankielessä ei ole sana joka tarkoittaa abstraktiota vaan todella erittäin hienoa ainetta. Tarttee tarkastaa sieltä olenko ymmärtänyt oikein... satun jopa joskus ymmärtämään väärin :eek: :p
Jumala puhalsi Aatamiin hengen ja Aatamista tuli ELÄVÄ SIELU! ... eli ihmis ruumis sai hengen Jumalan avulla ja hänestä TULI sielu. Ihmisellä oli henki jo ennen syntiinlankeemusta. Me väitämme että ihmisellä oli henki jo ennen kuin Jumala puhalsi sen ihmiseen! Raamatussahan on monta kohtaa jotka kertovat siitä mitä jollekin ihmiselle tapahtui ENNEN, kuin tämä syntyi, sekä viitataan johonkin kokoukseen ennen maanpäälletuloa.... en nyt jaksa hakea niitä kohtia, ehkä Mikaelilla on ne takataskussa...
Nämä ovat tosi mielenkintoisia juttuja mielestäni.

[Unski3]

Oppimme mukaan sielu on henki ja ruumis yhdistettynä. Joskus käytetään myös hengestä sielu nimitystä, kuten Mormonin kirjassa, kun opetetaan ylösnousemuksesta. En muista kohtaa lonkalta, mutta muistaakseni alkupuolella.

Myös englanninkielinen hätäsanoma s.o.s tulee sanoista save our soul. Suomeksi tuo on käännetty pelastakaa henkemme. Jos ollaan tarkkoja niin hengen pelastamiseen tarvitaan kirkollisia toimia, kun sensijaan hätätilassa pitäisi pelastaa sielumme, jotta voisimme jatkaa vielä täällä kuolevaisuudessa:).

[mikael]

[QUOTE=Maya;309723]Englantilaisella sivulla puhutaan siitä, että sielu on ainetta. Kuitenkin sanotaan että henki ja ruumis on ihmisen sielu.

Suomenkielisessä käännöksessä sanotaan, että henkikin on ainetta, mutta hienompaa:
OL 131
7 Aineetonta ainetta ei ole olemassa. Kaikki henki on ainetta, mutta se on hienompaa tai puhtaampaa, ja se voidaan havaita vain puhtaammin silmin;
8 me emme voi nähdä sitä, mutta kun ruumiimme on puhdistettu, me näemme, että se on kokonaan ainetta

[lulu]

1. korinttolaiskirje:

15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

Niin, siitä tomusta luodusta Adamista tuli elävä sielu, mutta viimeisestä Adamista eli Jeesuksesta tuli eläväksi tekevä henki. Se Jumalan henki, joka ihmisen uudestisyntymisessä muuttaa tähän ihmiseen.

Johanneksen evankeliumi:
14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

Roomalaiskirje:
8:11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

[mikael]

Sanoilla on eri merkitys eri yhteyksissä. Raamatun käsitteistö ei ole niin tarkkaa kuin logiikassa tai matematiikassa. Kohdan "1. Kor. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki" ymmärrän niin, että Aadam oli ensimmäinen ihminen maan päällä. Viimeisellä Aadamilla tarkoitetaan Kristusta, joka voitti kuoleman. Sanonta on vertauskuvallista uskonnollista kieltä. Kristus ei ollut pelkkä henki, vaan myös sielu, koska Hänellä oli ruumis.

[Maya]

Tässä ehkä selvemmin: Sielu= älykkyys+henkiruumis+kuolevainenruumis
Henki=älykkyys + henkiruumis
Iankaikkinen ruumis= älykkyys+henkiruumis+ylösnoussut ruumis

Kuolevainen ruumis ei ole mitään ilman henkiruumista ja henkiruumis ei ole mitään ilman älyä. Älykkyyskin on hienompaa materiaalia kuin henkiruumis ja siinä on ikuisuuden aineksia jotka ovat ikuisia, eivätkä ole luotavissa.

[mikael]

Kiva, että otit älyn tuohon mukaan. En ole tullut ajatelleeksi, että sekin olisi ainetta.

Se älyssä on erikoista, ettei sitä voi luoda eikä tehdä - toivoittavasti sitä voi muokata ja kehittää, sillä tämä nykyinen älykyyteni ei ole kuin hyvää akateemista keskitasoa testien mukaan. On sanottu, että Jumala on älyltään suurin. Sen ajatteleminen lohduttaa siten, ettei ehkä ole tuomittu olemaan sen älyn varassa, jossa nyt koettaa pärjäillä. Niinkin on sanottu, että tule tyhmäksi, jotta sinusta voisi tulla viisas. Viisaus ja älyä, mutta se on eri asia kuin testeillä mitattava älykkyys.

[Unski3]

Niin kyllähän tuolla iankaikkisella ja luomattomalla älylläkin on jokin hahmo, koska Jumala puhui Kallisarvoisen Helmen mukaan Aabrahamille ja näytti ne monet suuret ja jalot älyt: Aabraham 3:

22 Nyt Herra oli näyttänyt minulle, Abrahamille, ne älyt, jotka oli järjestetty ennen kuin maailma oli; ja kaikkien näiden joukossa oli monia jaloja ja suuria;
23 ja Jumala näki nämä sielut, että he olivat hyviä, ja hän seisoi heidän keskellänsä, ja hän sanoi: Nämä minä teen hallitsijoikseni, sillä hän seisoi niiden keskellä, jotka olivat henkiä; ja hän näki, että he olivat hyviä; ja hän sanoi minulle: Abraham, sinä olet yksi heistä; sinut valittiin ennen kuin sinä synnyit.

OL93:
29 Myös ihminen oli alussa Jumalan luona. Älyä eli totuuden valoa ei ole luotu eikä tehty, eikä sitä voidakaan luoda eikä tehdä.
30 Kaikki totuus on riippumatonta siinä piirissä, mihin Jumala on sen asettanut, toimimaan vapaasti, samoin kuin myös kaikki äly; muuten ei ole mitään olemassaoloa.

[mikael]

Onko oikeutettua ajatella, mutta jo meissä oleva äly oli yksilöllinen? Jos oli, niin tuntuu, ettei ole suurtakaan eroa yksilöllisellä älyllä ja yksilöllisellä henkilapsella. Äly syntyy henkilapseksi, mutta miten älystä on tullut yksilö? - Olen ajatellut, että äly olisi epäyksilöllistä mahdollisuutta pukeutua yksilöllisyyteen. Niin tai näin - pohtimista riittää, mutta se ei kaikki ole tarpeellista. Meille on luvattu, että kaikki Jumalan syvyydetkin ilmoitetaan meille joskus. Tuo älyn alkuperä ja yksilöityminen, jos se on yksilöllistä, on varmaan niitä syvyyksiä.

Toinen samantapainen (tai ehkä sama?) arvoitus liittyy Kristuksen valkeuteen, jonka on ilmoitettu täyttävän koko avaruuden. Se on epäpersoonallista, mutta se vaikuttaa kaikkeen. Tunnemme sen omanatuntona eli oikean ja väärän erottamisen kykynä. Pyhän Hengen kautta taas saamme tietää kaikesta totuuden. Pyhä Henki on persoona ilman ylösnoussutta ruumista, mutta henkiruumis Hänellä on. Hänen alkuperäänsä ei tietääkseni ole ilmoitettu.

[Maya]

Yhdessä Back Yard professorin quontiteoriaa käsittelevässä videossa hän raapaisee hieman tuota äly asiaa. Hän sanoo että ihminen on tehty monesta pienestä älystä. Eli käsitin että olisimme erilasiten älyjen kokoelma. Täten voi älykkyytemme vaihdella. Tuli myös mieleeni että nyt sitten kun esim avioudumme saattavat älymme sopia yhteen erittäin hyvin ja täydentävän toisiaan. Älyt sinänsä ovat pieniä hiukksia jotka säteilevät. Kaikkein pienimpien hiukksten joita on nykyään löydetty, on havaittu olevan aktiivisia ja vikkeliä. Niitä on kaikessa, eli kaikki on luotu niitä käytttäen. Kuitenkin tuolla hiukkasella on vastahiukkasensa joka ei loista vaan on pimeä. Pimeä avaruus on täynnä näitä pimeitä huikkasia.
Onko Jumala tehnyt meidät älyistä, järjestämällä älymme meihissä? Onko jokaisen ihmisen älykkyys noiden älyjen summa? Se ainakin selittäisi erilaisuutemme. Voiko olla että meissä oleva pimeä aines korvaantuu valolla, älyillä, meidän oppiesamme asioita maan päällä. Jos emme opi emme myöskään saa lisää valoa. Tulee mieleen vertaus talenteista, sekä Matria Montessorin sanat : Olemme täällä oppiaksemme.

[Maya]

Laitoin aloituksen myös erää seen toiseen foorumiin ja keskustelusta tuli tosi mielenkiintoinen Kannattaa lukea.. Vanhimmalle voi vaikka kirjoittaa suomeksi tänne... en ole oikein kunnossa enkä jaksa kääntää niin paljoa... http://www.lds.net/forums/lds-gospel-discussion/28451-soul-spirit-ghost-4.html#post453713

[Unski3]

Tuo on hyvin mielenkiintoinen asia, mutta valitettavasti siitä ei ole paljoa kerrottu pyhissä kirjoituksissa. KH. Abraham 3:22 sanotaan:

Nyt Herra oli näyttänyt minulle, Abrahamille, ne älyt, jotka oli järjestetty ennen kuin maailma oli, ja kaikkien näiden joukossa oli monia jaloja ja suuria.

Seuraavassa jakeessa käy selville että hän seisoi näiden suurien ja jalojen keskellä ja he olivat jo silloin henkiä.

Mitä tuo järjestetty sana tarkoittaa? Onko kysymys heidän vuorostaan synyä hengiksi tai tulla tähän maailmaan, vai järjestettiinkö heidät älyhiukkasista. OL. sanoo myös, että Jumalan kirkkaus on äly.

En ole huomannut missään yhteydessä opetettavan tästä asiasta enempää, joten voimme vain spekuloida ja lopullinen vastaus jää nähtäväksi tuonpuoleisessa maailmassa. Älyillä on kuitenkin kyky kehittyä ja tulla tietämään asioita aina täydelliseen tietoon asti. OL. opettaa tästäkin asiasta, että jokainen tiedon periaate jonka saavutamme tässä elämässä on nouseva meidän kanssamme ylösnousemuksessa iankaikkisiin maailmoihin,